La réserve ovarienne

J'ai trouvé des lectures intéressantes sur la réserve ovarienne : cliquer là ou là.

Le document du laboratoire d'Eylau est également simple et bien fait. 

La Fiv, mode d'emploi 4

La dernière partie du traitement.

Si vous avez manqué le début : voir les post de même titre, un peu plus tôt.

Une fois les ovocytes ponctionnés, plus grand chose à faire pour nous, à part attendre. Les labos, en revanche, ne chôment pas : ils sélectionnent les spermatozoïdes produits par Monsieur, les ovocytes considérés comme corrects prélevés chez Madame, injectent les premiers dans les derniers, et les installent dans un petit nid douillet à 37°C.

Nous, de notre côté, on attend le coup de fil du labo, au bout de 24 heures. A ce stade, on a une petite idée du nombre d'embryons produits qui ont commencé à se diviser.

Puis 24 ou 48 heures encore après, c'est la réimplantation. Une sorte de récompense : ça ne fait pas mal, le doc arrive tout joyeux avec sa petite seringue à tuyau : et vous êtes ? en me montrant mon nom sur son dossier. Madame Pamela, réponds je du tac au tac, soucieuse de montrer que je sais lire et qu'en plus je sais qui je suis. et le doc envoie tout ce beau monde (2 embryons) voir la vraie vie, à savoir l'utérus de Madame. 

Une fois que c'est fait, une technicienne vérifie qu'il ne reste plus personne dans la seringue. A la première tentative, il y en avait un qui était resté dans la seringue. Le doc a dit "il y a un petit galopin qui n'a pas voulu venir". Re-belote, donc, pour le retardataire rebelle(il commençait mal dans la vie celui là). Après on reste allongée pendant...ouh...longtemps ( les fesses à l'air au froid avec un juste petit drap pour se couvrir le quart d'heure réglementaire paraît durer l'éternité), histoire que les galopins ne prennent pas la poudre d'escampette sur le champ.

Et voilà. C'est tout. Enfin presque. Il faut quand même s'enfiler des kilos de progestérone, d'aspirine (de l'aspégic nourrisson, ça nous a toujours amusé) , d'antibiotiques, mais c'est un détail. Du coup, cette partie là du traitement fait aussi gonfler. Si on résume bien, il n'y a que la ponction qui ne fasse pas gonfler. Et encore. ça dépend. Boule, je suis une boule...

Ensuite : eh bien attendre. 2 semaines. 2 looonnngues semaines. Pendant lesquelles on passe par tous les états d'âme : ça a marché ; ça a peut-être marché ; c'est foutu ; ouais de toute façon on n'en sait rien ; mais si ça marche pas? non, non. arrêter d'y penser, ça ne sert à rien ; est ce que ça a marché? c'est sûr, ça a marché. en fait on n'en sait rien, mieux vaut ne pas se monter la tête. oui mais... 

et tout ça à peu près 200 fois par jour. Enfin chaque fois qu'on a un moment, en fait.

Du coup il faut s'occuper. travailler. lire. regarder des films. dormir, oh oui dormir, arh la progestérone... enfin n'importe quoi pourvu qu'on pense à autre chose.

Et à la fin, il faut aller au labo. Résultat en fin d'après midi. La journée du résultat, c'est la journée free style au boulot. Poser un jour de congé, il ne faut surtout pas. Alors ces journées là... sont à mettre sur le compte des oeuvres de charité pour mon employeur :  il fait du social en me laissant me changer les idées sans avoir en retour la moindre petite trace de la plus infinitésimale productivité...Mais cela, il ne le sait pas (qu'il fait du social ; pour la productivité, il a bien du voir que c'était moyen) . Ces jours là, je lui suis reconnaissante pour la bonne action qu'il ignore avoir faite.

Puis le résultat. Et le lendemain du résultat, par contre et jusqu'à présent, une petite journée de congé a toujours été la bienvenue.

La visite

C'est fait : visite chez docteur bébé aujourd'hui.

Monsieur se récolte des examens en plus pour voir ses zozos de plus près (test de fragmentation et décondensation de l'ADN).

 Et moi, on va voir ma réserve ovarienne (taux d'AMH).

 Verdict de docteur bébé en février(pas avant). Ce qui veut dire qu'en cas de poursuite du traitement, rien à faire avant mars. Pffffff. ça va être long.

Les enfants issus de FIV

Pour ceux qui se poseraient des questions sur la conséquences des traitements FIV / FIV ICSI sur la santé des enfants à naître, j'ai trouvé des informations dans un rapport.

Pour le lire, cliquez là.

Je n'ai pas trouvé plus complet. En France, on est un peu à la traîne sur le sujet, semble-t-il.

Le p'tit bonhomme

Parfois c'est plus facile à dire en vers :

Le p'tit bonhomme

Le p’tit bonhomme n’arrive pas
C’est ni toi ni moi
C’est la faute à l’air
Et aux vents amers,

Dans le bazar univers
Avec nos jolis fils dorés
les parques idiotes ont fait
une vilaine pelote

hasard savant dilué
Au fond d’une éprouvette,
Quarante six chromosomes
C’est p’t être un p’tit bonhomme

Le temps passe et s’enfuit
Avec lui sans pitié
Il emmène le p’tit bonhomme
Et notre espérance avec lui

Mais si le p’tit bonhomme arrive
ce ne sera ni l’air ni le vent
ce sera toi et moi,
et la vie en plus

la pelote se démêlera,
et on commencera
Un beau tricot
pour le p’tit bonhomme

Pour Monsieur, à l'occasion de notre anniversaire.

La FIV, mode d'emploi 3

Ce billet est la suite de celui du 27 novembre. Il raconte la suite du traitement après la fin de la stimulation ovarienne.

Que faire, donc, une fois que tous ces ovocytes produits dans l'effort et le souci du travail bien fait on reçu le signal du départ?

Solution 1 : on va au cinéma voir le dernier Spiderman, on s'achète un paquet de pop corn, et quand on a fini le paquet de pop corn, on rentre à la maison et on passe la journée tranquillement installé à bouquiner des BD.

 

Solution 2 : on file à la clinique tôt le matin et on dit "virez moi ces trucs qui me boursouflent les ovaires et faites en bon usage SVP", en d'autre termes on pratique la ponction ovocytaire, qui consiste à récolter les ovocytes produits.

Normalement, si vous avez bien suivi les épisodes précédents, dans votre grande perspicacité, vous avez trouvé que la solution 2 est la bonne.

 La veille au soir de la ponction, on mange léger et on boit bien, car le lendemain, il va falloir mériter son verre d'eau, pour cause d'anesthésie générale. 

Le matin de la ponction , lever 6h15  (le personnel médical est du genre lève tôt). Petit moment de bonheur : Paris dort encore, la nationale 118 est dégagée, ouaahhh....

Arrivée à la clinique vers 7 h, on accomplit les formalités d'usage : 

1. Monsieur est bien Monsieur, la preuve, regardez la photo sur le passeport, et Madame est bien Madame, tenez voilà sa carte d'identité. 
   
2. Monsieur et Madame sont bien mariés, ça fait un bail, même, et ils ont bien l'intention d'ajouter une page au livret de famille que voici. 
   
3. Oui on est pris en charge par la sécu, voilà ma carte vitale. L'attestation? euuhh. ben non, on ne l'a pas, mais qui donc s'embarrasse de ce bout de papier débile alors que tout est sur la carte?  
4. Oui, on a une ordonnance et une entente préalable, je n'ai pas décidé d'essayer de me faire ponctionner les ovaires comme ça de mon propre chef. 
   
5. remplissage et signature de papiers divers et variés

Vers 8h-8h30, on est validé. On peut passer au niveau supérieur, dans tous les sens du terme:

Ascenceur, on arrive à l'étage des dames en blanc qui nous amènent dans une chambre tout à fait charmante mais qui ressemble quand même un peu à une chambre d'hôpital.  

Une dame très gentille me donne un fond de verre d'eau (merci merci merci) que j'avale goulûment (c'est tout?) avec les deux petites pilules grosses comme des grains de riz qu'elle me tend. Atarax, cela s'appelle. Il paraît que ça zénifie. Moi je crois que c'est plutôt un accélérateur de temps. Quand j'en prends, il suffit que je ferme un peu les paupières pour que 24 heures s'écoulent comme ça, pfft! Quand j'ouvre à nouveau les yeux, je suis à la maison, dans mon lit, et une journée entière s'est écoulée. Je me demande si la dose n'est pas un peu trop forte pour moi...

 

En attendant que les cachets magiques fassent effet, la dame en blanc me propose de jouer à me déguiser, et comme je suis très joueuse et que j'aime bien la couleur bleue, j'obtempère. Leur costume a dû être fait au rabais et le tissu devait manquer, parce cela ne ferme pas très bien dans le dos, et que j'ai les fesses à l'air. Niveau créativité, ce n'est pas tout à fait ça : leur costume est le même à chaque fois. Pour la prochaine je demanderai un costume de fée.  En arrivant en salle d'intervention, le bonnet de fée fera un peu plus classe que la charlotte flapie qu'on m'oblige à porter, c'est sûr.

Après ça, débarbouillage à la teinture d'iode, et on remplit (encore) des tas de papiers que je ne lis pas mais que je dois signer quand même. Un jour je vais peut être découvrir en arrivant dans la salle d'intervention que j'ai signé pour un don massif d'organes à prélever sur le champ.  

Enfin, la dame en blanc revient nous voir : Monsieur doit s'occuper d'encore plus de papiers (non, on n'a pas le VIH, ni l'hépatite, ni la rage ni le thyphus ni la coqueluche ni la lèpre ni la peste), puis se préparer à entrer en scène et à fournir une brillante démonstration in vitro de ses qualités d'étalon. On l'emmène dans une petite pièce, il doit se débarbouiller (mais pas entièrement, juste les parties utiles du corps ; ces gens là on vraiment la manie de la propreté), et après quoi, une fois son devoir accompli, Monsieur peut venir se remettre de ses émotions vers son épouse reconnaissante, si elle est encore dans la chambre, ce qui n'est pas forcément le cas à chaque fois.

Ainsi, vers 9h-9h30, j'entre en scène à mon tour et c'est le signal du départ pour la salle d'intervention.  Des gens très gentils viennent donc alors me voir pour me proposer une petite promenade en lit à roulettes. Chouette, c'est ma partie favorite. Grâce à cela, je connais très bien les murs du couloir de la salle d'intervention. Il y a des clichés d'embryons à différents stades de  développement, une photo d'injection ICSI. Et les plafonds, qui vont de ma chambre à la salle d'intervention, je les connais pas coeur. Le top, c'est le plafond de l'ascenseur : des bulles de lumière de différentes tailles dans un ciel d'aluminium, très psychédélique. Avec l'Atarax qui commence à faire effet, le voyage en ascenseur, c'est top. Dans le couloir, des gens vont et viennent, vaquent à leurs occupations et me disent bonjour en passant comme s'ils me connaissaient et m'avaient vue la veille. 

Arrivée dans la salle d'intervention, où la radio fredonne tout bas. L'anesthésiste entre et salue, les mondanités commencent : ne seriez vous pas madame Pamela, si, alors ça tombe bien que vous soyez là, je vous ai prévu un petit cocktail dont vous allez me dire des nouvelles. Mais pour commencer, je vais vous coller tout un tas de petites pastilles que je vais relier à la machine qui fait ping. 

Après, un petit cathéter pour le cocktail qui va bien. Le doc arrive ensuite, salutations d'usage. Mon doc,  quel étourdi, oublie systématiquement mon nom, et il faut que je lui rappelle. A moins que ça ne fasse partie du protocole.

Le moment fatidique arrive. L'anesthésiste me dit de prendre une grande inspiration, et là, brûlure dans le bras, puis dans les bronches, et enfin, rideau. 

A ce stade je ne peux que faire des suppositions : quand je pique mon petit somme, ils s'affairent sans doute tous comme des forcenés, le doc farfouille des tas de trucs dans mon ventre avec une aiguille grande comme ma jambe, le responsable des promenades en lit à roulettes passe me prendre ensuite, me fait encore faire petit un tour d'ascenseur psychédélique, m'emmène dans une usine à réveil où je consens au bout de quelques minutes à ouvrir une paupière, puis l'autre au bout d'un temps un peu plus long. Alors je regarde là télé de la machine qui fait ping, les chiffres augmentent tous, et quand ils ont atteint une valeur satisfaisante aux yeux des infirmiers,  je retourne en lit à roulettes dans ma petite chambre où Monsieur m'attend avec impatience. 

Il est alors 10-10h30.

A partir de l'injection, mes souvenirs sont en général assez flous et sujets à caution. Cependant, malgré le brouillard qui m'embue les neurones, j'ai quand même quelques réminiscences :

• les gentilles dames en blanc m'amènent des friandises en perfusion.
  
• Le doc passe et le verdict arrive : la récolte a été de 7, ou 8 ovocytes. 
  
• Il paraît que l'anesthésiste passe, il y a encore des choses administratives à faire, mais je suis les choses de très loin. Monsieur assure, et je délègue pour cause de débilité profonde.
  

Par contre je me rends très bien compte qu'il commence à faire soif. Mais comme ils sont très bien dans cette clinique, la gentille dame en blanc vient me voir sans trop attendre (vers 11h30-12h), et là,  pour le coup, elle se mue en serveuse : oh, oui, je veux bien un bon gros thé de 2 litres au moins. Elle m'amène un beau plateau avec plein de trucs qui ont l'air super bon. Le hic, c'est que tout a un goût merdique. Effet de l'anesthésie, je suppose.

vers 13h00:

1. prise de tension : OK
   
2. Tentative de lever : OK, moyennant quelques restrictions sur mes capacités d'équilibre.
   
3. Retour à la voiture : OK, avec la présence rassurante de Monsieur pas trop loin ; il fait jour, ça grouille de monde, la ville s'est réveillée pendant que je m'endormais.
   
4. Retour à la maison : pas trop OK : bouchons, route défoncées qui me secouent comme si c'étaient des chemins communaux (à moins que les routes ne soient pas si défoncées que cela, et que ce soit ma perception des bosses qui est un peu exagérée)...pffff. La route est longue.
   
5. Déshabillage et enlèvement des dernières pastilles collées : OK.
   

Retour au lit : OK!!!!!

Et rideau jusqu'à demain soir.

 

Et l'Oscar du meilleur film...

Conversation avec mon spécialiste Pma :

Madame, 

la poursuite de ce traitement ne va pas être possible(râclement de gorge). 

En effet, après les échecs des précédentes tentatives, il semble que la cause masculine de l'infertilité de votre couple ne soit pas une raison suffisante... nous avons donc lancé des investigations... (soupir) et avons découvert que vous étiez totalement impropre à la procréation... 

Votre utérus....comment dire... eh bien ce n'est pas vraiment un utérus. En fait, on a découvert que c'était un sac Auchan.

 Mais là n'est pas l'essentiel du problème, car vos ovaires... n'en sont pas non plus. Ce sont des maracas. Ce qui a parfaitement fait illusion lors des nombreuses échographies que nous avons pratiqué sur vous, les petites graines intérieures ayant été prises pour des follicules. Rien d'étonnant, donc, que votre réponse hormonale soit aussi faible... autant faire vos injections à un coussin, ça aura autant d'effet et ça fera moins mal...

hum... je vois mon spécialiste le 12 décembre et on doit discuter de la suite du traitement. Je crois bien que je me fais des films, moi...

La loi sur la PMA

Un rapport du sénat sur la législation de la PMA dans plusieurs pays d'Europe. Cliquez ici.

Et aussi, une synthèse sur les pratiques de PMA dans pas mal de pays. Cliquez là.  On voit que les pratiques sont très disparates.

Enfin, la législation française sur le sujet. Le lien est là. Voir l'article 24 pour les conditions d'accès.

La perception de la PMA par les français

Une enquête de l'agence de biomédecine sur la perception de la PMA par les français est consultable ici

Dans la presse

Un article du point daté du 23 novembre 2007.  ahurissant... Enfin, on peut le lire en cliquant ici. J'ignore qui est malhonnête dans cet article : le journaliste? l'interviewé? les deux? je pencherais bien pour les deux.

Une ou deux réflexions à propos de cet article :

l'article commence comme cela : les résultats de la FRANCE et matière de PMA sont mauvais. Et d'où cela vient-il ? pour savoir, on interroge Frydman, le père de la FIV française. Son intérêt, à ce brave homme, n'est certainement pas de faire de vagues sur le corps médical et l'organisation de la PMA en france, on s'en doute. Donc attention, ce mauvais résultat n'est pas lié à un problème de fond. Ca vient de ces imbéciles de couples infertiles qui font chuter les taux de réussite moyens. De la faute à la sécu, qui rembourse trop facilement. et du tourisme médical, favorisé par la sécu. 

Car c'est bien connu. Faire un traitement FIV, c'est aussi facile et léger que de prendre un cachet d'aspirine... Et puis, le diagnostic d'un médecin, c'est sacré. Quand un médecin dit "non, zéro chance", figurez vous qu'il y a des patients qui ont l'outrecuidance d'aller demander un second avis...scandaleux ! 

Et puis, quand on dit à un patient qu'il a zéro chance, figurez vous qu'il a quelque fois l'insolence de se demander la justification du chiffre avancé...Ah bon? et l'on sait à l'avance quelles sont mes chances de réussite? Voyons, regardons les publications... de l'agence de bio-médecine. Mais il n'y a... rien dans ces publications. Rien qui permette à un patient, à partir de la connaissance de son cas personnel, d'évaluer ses chances de réussite. 

Examinons donc l'équivalent anglais de ladite agence... Elle publie des chiffres beaucoup plus complets (au moins les résultats par tranche d'âge, ce qui paraît être le minimum), et sur des plages de temps qui s'étalent de 1991 à 2006. Les chiffres de l'agence française, eux démarrent en 2002. C'est pas pour dire, mais ils sont méchamment à la bourre, dans cette agence. Ah, mais oui, c'est vrai, ils ont été créés il y a juste 2 ans. Alors que la PMA existe depuis 25 ans en France. 

Donc, pour résumer, un patient n'a d'autre choix que de faire confiance à ce que dit le médecin. Et pour un patient, la parole d'un médecin vaut celle d'un autre, alors... 

Ensuite, la sécu rembourse trop facilement, ce qui favorise les dérives. OK. On a vu dans un de mes billets que cela coûtait cher à la sécu.  Mais il ne faut pas oublier que la facture n'est pas tout à fait nulle pour l'assuré, surtout si son budget est serré. Si la sécu rembourse bien, c'est que c'est un choix de société. Et je ne vois pas trop à quel abus on peut se livrer en entamant les traitements à répétition, à part se foutre dans la merde financièrement et médicalement. 

Alors pourquoi ne pas assumer et dire tout simplement qu'on souhaite changer les choix de société? Car cela, je peux l'entendre. Mais essayer de dire : " la PMA, regardez ce que ça coûte pour le résultat que ça donne", et ensuite tout coller sur le dos des patients qui "abusent" et des "mauvais médecins", là je trouve que le procédé est malhonnête et calomnieux.

 

Enfin, quid des recherches sur les causes de la stérilité avant d'entamer la FIV. Parce qu'honnêtement, on savait que le problème venait de Monsieur, mais on a tout de suite été collé dans le circuit IAC/FIV. Il a fallu que ce soit Monsieur, qui prenne personnellement la décision de faire faire des investigations par un urologue. Bon, à la fin, on a vu qu'il fallait quand même faire les FIV. Mais ce genre d'investigation, il me semble que c'est au médecin de la prescrire, avant toute chose.

En parler ou pas

L'absence de bébé c'est dur.

Et la FIV, c'est difficile. Physiquement. Psychologiquement. Pendant le traitement. Et entre deux traitements. Autrement dit, on a déjà vu plus glamour comme expérience.

Alors on se dit qu'il faut en parler autour de soi. 

Seul souci : cela ne m'a jamais rien apporté. Toujours les mêmes commentaires. 

Sur les facteurs psychologiques (je connais untel et unetelle, qui ont essayé pendant des années. et quand ils pensaient que ça ne marcherait plus: paf! ....c'est bien connu, la sagesse populaire peut en remontrer aux dizaines d'études pondues sur le sujet). 

Sur ceux pour qui ça n'a pas marché (tu te rends compte, après les traitements ils ont eu un enfant naturellement... ou l'art de généraliser un fait marginal qui arrive une fois sur cent. Franchement, quand on a des problèmes d'argent, est ce qu'on compte sur ses chances de gagner au loto pour améliorer sa situation?). 

Sur le courage : Faut s'accrocher. Ah ouais? j'ai bien besoin de ce genre de leçon, tiens. Et du courage, il en faut vraiment? Moi je ne crois pas. Le courage, c'est quand on a le choix. Nous on n'a pas le choix.

Sur la vie en général : élever un enfant, on peut pas savoir comme c'est difficile. D'ailleurs j'aurais bien l'occasion de m'en rendre compte si ça marche. sans blague... 

J'arrête la liste, mais en fait elle est plus longue que cela.

Bref, ce genre de remarque, dite en toute bonne foi, et par pure gentillesse, est en général malvenue.  Les gens ne sont pas préparés à réagir à ce genre de situation. Ce n'est pas leur faute. C'est juste difficile de se mettre dans notre peau tant qu'on n'a pas vécu une situation qui pourrait ressembler à la notre, c'est tout.

Alors que faire pour ne pas s'exposer à toutes ces gentilles remarques innocemment assassines? c'est simple. SILENCE. 

Au boulot, personne n'est au courant, à part deux copines. Mon chef : je ne lui ai rien dit. Je le mets dans une position pas évidente, quelquefois : une semaine d'arrêt presque à chaque traitement, non planifiée pour lui. Des périodes ou je suis au summum de l'inefficacité... 

Mais tant pis, je mens comme une arracheuse de dents.  C'est mon droit de toute façon. Et comme ça, le boulot reste peut être le seul pan totalement dépourvu de la thématique FIV. Même si par ailleurs, c'est lourd à porter... Entourée de parents... qui parlent de leur progéniture tout le temps... Insupportable. 

Qu'est ce qu'on fait pour se soustraire à cela? Eh bien, on coupe les ponts. On limite les repas à la cantine au strict minimum, on évite les pots, les conversations personnelles, etc. Ne pas parler de soi, c'est mieux (ça ne me prive pas, ce n'est pas mon truc). Côté sujets de conversation : le temps, les livres, le cinéma, les actualités... ça mange pas de pain, ça occupe les langues, ça fait du brouhaha, genre easy listening. Tant mieux.

En règle générale, je m'en félicite plutôt. Le risque, c'est de s'isoler. à suivre, donc...

 

Toutes les questions...

...que l'on se pose sur la FIV en 200 questions et 200 réponses.

Le document est disponible à cette adresse.

Pour les paresseux, un petit résumé (non exhaustif) :

- sur les causes d'infertilité : dans 1/3 des cas, la cause est féminine ; dans 1/3 des cas, elle est masculine ; dans un peu moins 1/3 des cas, la cause est mixte ; dans 10% des cas, il n'y a pas d'explication

- pour ceux qui essaieraient d'avoir un bébé couette alors qu'ils sont dans le circuit de traitement : les grossesses spontanées arrivent dans 3 à 5% des cas

- il y a corrélation entre le nombre d'ovocytes recueillis  à la ponction et le taux d'oestrogène (estradiol)  dans le sang ; la lecture  des analyses de sang  fournit donc des indications. 

-le nombre d'ovocytes produits est fonction de la stimulation, et donc de la dose de FSH administrée ; il est aussi fonction de l'âge (plus on vieillit, moins il y en a), et de la personne (chacun répond plus ou moins bien au traitement) ; l'indication intervient peu dans le nombre d'ovocytes produits, sauf dans le cas d'ovaires polykystiques ou la réponse est plus importante.

-la qualité des ovocytes est hétérogène, ce qui explique que certains ovocytes soient utilisés et pas d'autres. Ceci dit, il parfois peu évident de déterminer la qualité de l'ovocyte, que ce soit lors du monitorage ou après la ponction. Statistiquement, plus le nombre d'ovocytes produits est élevé, plus on a de chance d'en trouver de bonne qualité.

-sur le taux de cancer à long terme : apparemment il n'y a pas d'incidence du traitement sur les chances de développer un cancer à terme. Le dépliant conseille de se limiter à 2 ou 3 tentatives annuelles 

-sur la qualité des spermatozoides : elle fluctue au cours du temps, sur des périodes assez courtes ; elle baisse avec l'âge à partir de 30 ans ; elle est influencée par la fièvre, le tabac, la prise de certains médicaments, l'alcool, l'état de santé global, le délai d'abstinence, qui doit être de 2 à 5 jours

-sur le processus de fécondation : il dure une vingtaine d'heures, et à son issue on a environ 60% de fécondations. Les paramètres qui interviennent : la qualité des ovocytes, des spermatozoïdes, ainsi que des problèmes d'ordre technique

-sur le développement des embryons : il est fonction de la qualité des ovocytes et de la présence éventuelle d'anomalies chromosomiques, qui arrivent dans 50% des cas. 

- sur la nidation : elle s'effectue pour 10% à 20% des embryons. Les chances de nidations varient en fonction de la réceptivité de l'utérus ; le traitement peut perturber cette réceptivité. L'âge agit de manière défavorable sur la réceptivité. La durée d'infertilité, ainsi que le rang d'essai de la FIV sont corrélés au taux de nidation. Le taux de fécondation est également corrélé au taux de nidation. Le mode de vie (transports, vibrations) n'intervient pas dans le taux de nidation

-le taux de grossesse par tentative baisse avec l'âge, ou le rang de la tentative, et augmente avec le nombre d'embryons transférés. En gros, il est fonction des facteurs sus-mentionnés.

Des chiffres

Je lisais l'autre jour le rapport de l'agence de biométrie. Les principaux chiffres du rapport sont donnés ci-après :

Chaque année, les traitements entamés se répartissent comme suit :

- 50 000 pour l'IAC

-50 000 pour les FIV, avec en plus 10 000 transferts d'embryons congelés.

Ca fait donc en tout 110 000 traitements PMA.

Ca fait pas mal, non? C'est dire que l'infertilité est, à ce niveau, un vrai problème de société, mais qui ne fait pas trop de bruit, finalement.

De ces essais sont nés 17 000 enfants. Soit 2,3% du total des naissances enregistrées par l'INSEE (qui doivent donc se monter à environ 850 000).

Pour ce qui concerne les FIV ICSI (Pour les FIV simples, c'est à peu près pareil), voici un tableau extrait du rapport, qui donne quelques chiffres :

En 2004, il y a eu 26 979 ponctions d'ovocytes en FIV ICSI (contre 20 487 en FIV).

En FIV ICSI, ces 26 979 ponctions ont donné lieu à 24 614 transferts. Ca veut dire, en clair, qu'environ 10 % des ponctions ne donnent lieu à aucun transfert d'embryon. Ca parait peu. Mais au regard de l'énergie investie dans le traitement, ces 10 % là sont en fait importants.

Mais passons.

Ces 24 614 transferts donnent lieu à 6 546 grossesses. Ca fait 27%. Autrement dit, sur 100 couples qui effectuent le transfert, 73 se retrouvent tout bêtes au bout de deux semaines. 

Quant à ceux pour lesquels l'aventure continue, il ne sont pas encore au bout de leur peines : car ces 6546 grossesses ne donneront lieu qu'à 5 014 accouchements. Soit environ 75%. Mais là encore, ça fait quand même 25% de déçus.

Ce qui fait que pour 100 ponctions, on a 19 accouchements. 

Le tableau suivant récapitule les chiffres qui concernent les ovocytes et leur devenir.

En 2004, il y a eu 9,7 ovocytes par ponction en moyenne. (Moi je me situe plutôt autour de 7 ou 8). Sur ces 9,7 ovocytes, environ 75% ont été utilisés. Et sur ceux qui ont été utilisés, 62,8% ont donné des embryons. Ce qui fait que pour 9,7 ovocytes recueillis, il y a eu 4,6 embryons produits. Nous on est plutôt à 3 (on en jette un à la poubelle à chaque fois à peu près, car il n'est pas congelable).

Voilà, c'est tout pour les chiffres. J'essaierai d'en trouver d'autres, c'est toujours utile.

La Fiv, mode d'emploi 2

Les réjouissances occasionnées par le traitement : suite  du billet posté le 20 novembre 2007.

Après une dizaine de jours de traitement, on engage le monitorage. Donc :

-prise de sang pour dosage hormonal le matin ; on explique tout à chaque fois : on montre l'ordonnance, toujours la même, attention, les analyses doivent être faxées avant telle heure au spécialiste, non, les résultats ne sont pas interprétables , car c'est pour une FIV. oui c'est dans le cadre d'un traitement à 100%, tenez voilà le papier...grrrrr. au bout de trois traitements, au labo, ils ont enfin enregistré qui j'étais. ça fait du bien

- visite chez le spécialiste qui procède à une échographie et examine les dosages hormonaux faits le matin, et ce de manière régulière ; 3/4 d'heure voyage aller, 20 minutes d'attente, puis consultation  : "bonjour, déshabillez vous et installez vous, ça fera 95 euros, au revoir et revenez me voir dans 4 jours" ;   durée de la consultation : 10 minutes, et puis, 3/4 d'heure pour le voyage retour. Au début des traitements, les rendez vous pour l'écho, c'était n'importe quand dans la journée. Maintenant, je peux davantage choisir les horaires tardifs. Comme quoi, il y a au moins un avantage à être vétéran...

Ces deux opérations sont à répéter tous les 3 a 4 jours en moyenne.

Là, à la fin de la première (ou de la deuxième, ça dépend) écho, on sait à peu près quand commencer la suite des réjouissances. Parce que le décapeptyl, ça ne suffit pas; mais par contre,  il faut le continuer jusqu'à la fin ( beeuuuark). Alors on lui ajoute un traitement hormonal supplémentaire, destiné à stimuler la production d'ovocytes par les ovaires. c'est là que la deuxième main pour faire les piqûres devient très pratique. Pour les premiers traitements, j'utilisais du menopur. Maintenant, c'est puregon pen, un vrai progrès : on regarde la dose à injecter, on règle le stylo au bon dosage, et c'est fini.

 Cette partie du traitement, c'est la partie qui fait gonfler. à la fin je ressemble à une boule et je n'ai plus qu'à me laisser rouler pour me déplacer. Tout au long de cette phase, qui dure environ deux semaines, on monitore : on compte les ovocytes, on les mesure, on analyse leur répartition en taille, on regarde la réponse hormonale des ovaires. Et tous les trois à quatre jours, c'est re-prise de sang, et re-consultation : "bonjour, installez vous, ça fera 95 euros, revenez me voir dans trois/quatre  jours, au revoir". La dernière séance arrive alors qu'on pense devoir faire cela pour le restant de ses jours : "Bonjour,  installez vous, ah ils sont murs (les ovocytes), rendez vous a la clinique dans 3 jours, entre temps, piqûre de gonadotrophine pour déclencher l'ovulation demain soir à 22h30. et ça fera 95 euros". 

La piqûre de gonado, c'est une intra musculaire. Faire les sous-cutanées, c'est plutôt facile. Mais l'intra-musculaire, là, on n'a pas encore osé. Donc ça veut dire qu'il faut trouver une infirmière disponible à l'heure dite. J'aime bien déranger les infirmières le soir à 22h30 pour 3 centimes d'euro. Elles aussi d'ailleurs... Et c'est pas du tout stressant de se demander si on en trouvera une qui voudra bien faire la piqûre à l'heure dite.

La piqûre étant faite, le produit déclenche le processus de maturation des ovocytes, pour que la maturité soit optimale au moment de la récolte. C'est l'étape à ne pas rater.

Et après? il faut attendre la ponction : oui, ATTENDRE, une journée entière sans piqûre, sans prise de sang, sans échographie, sans RIEN. Rhhhâââ....quel bonheur! 

Le Club d'en face

L'autre jour je parlais d'un club, celui des adeptes de la PMA. Il y a un autre club. Celui là compte beaucoup plus de membres. C'est le club des Parents. Je me suis laissée dire que quelquefois, il y avait des gens qui passaient du club de la PMA au club des Parents. Mais c'est une légende, un mythe, qui circule de bouche à oreille. Personnellement je n'ai jamais été témoin d'un truc aussi extraordinaire... Mais on sait jamais...  je préfère faire confiance à la rumeur.

Au boulot, il y a plein de membres du club des Parents. Alors je peux les observer à loisir. Et je note. Dans mon cahier d'observation, j'ai noté que les parents parlaient tout le temps de leur progéniture. Les enfants semblent mobiliser grandement l'attention de parents, et en plus ils semblent être un catalyseur de lien social. Ainsi, parfois (de plus en plus rarement, il faut dire), quand je rencontre un nouveau collègue, celui ci-ci cherche à entamer une conversation bénigne et de bon aloi : 

 "et t'as des enfants?"

"non" réponds je d'un ton qui n'appelle aucune réponse sur le sujet.

silence...le parent carbure... et rame pour trouver un autre sujet. Moi ça me saoûle d'avoir à chercher un autre sujet alors que la question m'a déjà mise en pétard. Alors je laisse ramer.

Je disais donc, le parent parle tout le temps de sa progéniture. Quand deux parents se rencontrent, même si la conversation ne tourne pas sur les enfants au début, à la fin, elle arrive souvent à dériver dessus. A l'insu total des parents, qui n'ont absolument pas conscience de la manière dont leur esprit est obnubilé par leur progéniture. 

Quelque fois dans sa conversation le parent fait preuve d'adoration béate vis à vis de sa descendance, absolument époustouflante et probablement destinée à recevoir le prix Nobel un jour, peut être pour son cinquième anniversaire s'il progresse à ce rythme. Là, j'avoue que quand c'est comme ça, je décroche un peu...

Mais le parent souffre. Sa progéniture est souvent malade : elle tousse, elle mouche, elle braille la nuit, elle vomit, elle a la diarrhée. Là aussi, sauf si l'orateur est particulièrement brillant, j'avoue que quand la conversation en arrive à ce niveau de détail, mon attention s'émousse...

Le parent (que je fréquente peu), semble se livrer à des activités ennuyeuses (emmener les petits au foot, au tennis, leur faire voir le dernier Disney, se déplacer en troupeau en fin d'année pour aller voir le spectacle de Noel que le CE a réussi à dégoter...), mais parle de tout cela avec animation et intérêt, et des fois on a l'impression qu'il trouve ça palpitant. Le parent est donc bizarre...

Ce qui m'amène à une autre réflexion sur le parent. Avant (dans une autre vie), les parents remarquant nos yeux ébahis à la mention des multiples vicissitudes de la vie parentale, nous mentionnaient souvent les plaisirs inégalables de voir grandir sa progéniture.  Maintenant, ils ne disent plus rien, c'est drôle...

Mais des parents, il n'y en a pas qu'au boulot. Il y en a dans la rue, au musée, dans les jardins publics : partout, il y en partout. Là, ils sont souvent accompagnés de leur progéniture. Et cela m'a permis de les observer en situation. Ainsi, j'ai découvert que le parent est sourd. Il semblerait que la naissance d'un enfant fasse perdre des facultés auditives, car le parent est insensible au jérémiades et au vacarme occasionnés par les chamailleries ou débordements de sa descendance.

D'ailleurs, le parent, par mimétisme sans doute, est expansif, et participe souvent au vacarme ambiant, qui devient de ce fait le produit d'une sorte de travail d'équipe. Et là, je m'enfuis en courant.

   

Réalités financières

Sur le site de FIVFrance, j'ai lu que 

-une FIV coûtait entre 3 100 et 4 100 euros

-une FIV ICSI coûtait entre 3 300 et 4 500 euros

-une IAC coûtait entre 700 et 1 200 euros

Ces chiffres représentent la part de la sécurité sociale, hors dépassement d'honoraire.

Sachant qu'en France, chaque année, il y a 25 000 FIV, 25 000 FIV ICSI, et 50 000 IAC, le coût total de ces actions de PMA est donc de 195 à 275 millions d'euros. 

 Ca représente la capitalisation boursière de Fleury Michon (3700 employés), ou Bricorama (4200 employés). Ca représente aussi à peu près la somme  volatilisée (240 millions d'euros)  par la caisse des dépôts et consignations lors de ses rachats complètement idiots d'actions  EADS à Lagardère. 

De ces opérations de PMA naissent environ 17 000 enfants. L'effort investi par la collectivité pour la naissance de chacun de ces enfants est donc compris entre 11 000 et 16 000 euros environ. 

A titre de comparaison, une année d'enseignement à un enfant coûte 4500 euros environ à la collectivité.

Voilà des chiffres. Au lecteur de juger de l'intensité de effort financier consenti par la collectivité. Personnellement je trouve ça  assez conséquent, c'est dire si le maintien de la natalité est une priorité dans notre pays.

Les centres de PMA agréés

J'ai trouvé la liste des centres agréés sur le site de l'agence de biomédecine. Cela peut servir.

Cette liste est consultable ici.

AAAArrrrrrrrgggggghhhhh

Je crois bien que Calimero n'est pas vraiment mort...Il vit en moi, il a pris possession de mon esprit....aaarrrghhh. Calimero, vade retro, sors de mon corps!

 

trop tard, rrrâââââ...la vie, c'est trop injuste. pourquoi c'est si facile d'avoir des enfants pour certains alors que pour d'autres c'est un vrai parcours du combattant, hein?

Ben c'est c'est ça la vie mon poussin. On n'a pas tous les mêmes chances à la base.

Oui mais pourquoi pour celles pour lesquelles c'est déjà dur on leur demande en plus de bien vouloir avoir l'obligeance d'avoir terminé leurs traitement avant l'âge de 42 ans? Pour certaines qui n'ont pu faire leur vie que tard, c'est dur

Ben mon coco, t'en as déjà vu beaucoup des femmes qui procréent naturellement après cet âge?

Oui mais pour les hommes y a pas de limite

et alors ma petite caille? je pige pas trop 

ben par exemple si l'argument c'est que pour éviter que des enfants nés de parents trop vieux se retrouvent orphelins, les hommes devraient être concernés, non?

Oui mon canard, mais je ne crois pas que la loi d'éthique sur le sujet ait pris cet aspect en considération. A mon avis, seuls sont entamés les traitements qui ont le plus de chances de réussir, et pour une femme, le facteur limitant, c'est l'âge. Pour l'homme, moins. c'est tout. 

Bon ok, mais tu peux me dire pourquoi on nous oblige à passer une batterie de tests invraisembables ? un couple normal qui fait un bébé sous la couette, personne ne va lui dire avant l'acte "stop! police des couettes. j'aurais quelques questions à vous poser : avez vous le sida? l'hépatite?..."

Dans la mesures ou des actes médicaux sont destinés à être faits en grande quantité, autant savoir à quoi on doit s'attendre, non? Et maintenant si tu veux pas une mornifle sur la coquille va falloir te calmer.

Tu me fais suer. t'as réponse à tout. c'est trop injuste. Puisque c'est ça je me casse, tiens. Mais je reviendrai, c'est sûr.

Sur le WEB

J'ai trouvé un blog qui parle de FIV... en bandes dessinées. On peut la lire à cette adresse. Evidemment, il faut commencer la lecture par la fin, les planches étant intégrées au fil du temps.

En tout cas, il y a du vécu là dedans. Dans certaines planches, je peux très bien me reconnaître.

Bonne lecture.

La Fiv, mode d'emploi 1

Le traitement pour la FIV, en quoi cela consiste t il?

Il y a plusieurs types de traitements, mais je ne parlerai que du mien, le seul que je connaisse à peu près. Je suis un protocole long, qui se décompose en 4 grosses étapes.

A ce sujet on peu aller voir le site de FIVFRANCE, fort bien fait.

Aujourd'hui je vais parler de la première étape.

Elle dure 10 jours environ. Traitement à base de décapeptyl, qui bloque l'ovulation. Piqûre à la maison, par les soins de Monsieur quand cela est possible. C'est mieux, il participe, et mine de rien, en cours de traitement ça devient un peu lourd, et donc l'implication du conjoint dès le début permet de se répartir le travail. Le début du traitement a lieu en principe le 20 eme jour du cycle.

Cette partie là du traitement c'est la partie "qui donne chaud et qui rend gaga". Je m'explique : bouffées de chaleur et sautes d'humeur sont au programme. Ainsi si Monsieur me demande innocemment et sans arrière pensée aucune :

"qu'est ce qu'on fait, ce week end?...",

je suis bien capable de prendre cela pour une attaque personnelle sur un éventuel et hypothétique manque d'activité lié au fait que ben oui mais non mais la FIV ça fatigue tu comprends je peux pas tout faire non plus non mais tu peux pas comprendre j'ai deja des tas d e trucs a penser alors si en plus faut planifier le week end enfin tu vois quoi.

"...parce que j'ai pensé qu'on pourrait alors voir l'expo Courbet".

La stratégie gagnante est donc de rouler sept fois ma langue dans ma bouche avant de parler :

"ha... ; ben OK"

Oui mais

Bof attitude :

"La sécu, c'est des incompétents."

"La sécu, ils remboursent de moins en moins bien."

Oui, mais j'ai regardé mon décompte de sécurité sociale à l'issue de la FIV 3, et j'ai fait l'addition : le total déboursé est de 5000 euros pour le traitement. Dont une grande partie est prise en charge par la sécu.

Alors moi je dis : "la sécu, c'est top"

Le club

Voilà, c'est fait je me lance : je fais un blog sur la PMA. Ma PMA.

Vous allez me dire, c'est quoi cette affaire? Un code secret que seuls les membres d'un club ou d'une confrérie secrète peuvent comprendre? En quelque sorte, oui, car en général, il y a les gens qui comprennent ce terme et tout le jargon associé, et il y a les autres. 

Ceux qui comprennent ce terme sont justement ceux qui ont recours à la PMA, mais le club auquel ils adhèrent n'a rien d'une société secrète, bien au contraire : c'est le club des couples qui ne peuvent pas avoir d'enfant de manière naturelle ; car PMA, ça veut dire Procréation Médicalement Assistée. 

Et il s'agit bien d'un club : il regroupe un ensemble de personnes partageant 

- le même code de langage : " - t'as quoi, toi? 

- moi je suis OPK, et toi ?

 - oh moi c'est mon mari qui est OATS  ; 

- ouais, le remède dans les deux cas c'est la FIV, 

sauf que pour toi c'est la FIV ICSI mais au fond 

ça revient au même" ; 

- les mêmes usages : visites gynéco-piqûres-ponction-implantation-attente ;

- les mêmes aspirations : on veut des bébés, on veut des bébés!

Sauf que le club n'a pas son siège dans une maison des associations, mais dans le cabinet d'un spécialiste ou à l'hôpital ; les adhérents n'ont pas de carte de membre, mais un agrément de prise en charge à 100% de la sécu, et surtout, ils n'ont pas vraiment choisi d'adhérer en premier lieu. 

Chers internautes, si vous voulez savoir ce qui ce passe dans la tête d'une  adepte de la PMA, ce blog est pour vous. Et si vous débutez une PMA, ce blog est aussi pour vous, j'espère qu'il vous servira. Mais ce blog est aussi pour la famille, les amis...bref, pour tout le monde!

En attendant, exercice obligatoire : le parcours. 

Monsieur souffre d'oligospermie, sa production fluctue entre 4 et 8 millions de zozos par ml. Mais, ô chance, ils sont vifs, ils ont l'oeil brillant et le poil lustré.  Comme Monsieur. 

Quant à Madame, elle ne semble pas présenter à première vue de souci majeur.

Historique : 

avril 2006 : IAC (insémination avec conjoint) : échec --> les analyses de Monsieur fluctuent trop, on passe à l'arme lourde, la FIV ICSI (fécondation in vitro avec injection intra cytosplasmique) 

juin 2006 : FIV 1 ; 2 embryons implantés ; échec ; pas de TEC (transfert d'embryon congelé) 

novembre 2006 : FIV 2 ; interruption du traitement la veille de la ponction pour cause de pneumonie 

mai 2007 : FIV 2b ; 2 embryons implantés ; échec ; pas de TEC

octobre 2007 : FIV 3 ; 2 embryons implantés ; échec ; pas de TEC

Voilà. C'est ce qu'on appelle un emploi du temps chargé...

A l'issue des tous ces traitements, il semblerait bien que Madame, à l'instar de Monsieur, soit assez paresseuse, car produisant peu d'ovocytes viables. Mais, bon, il ne faut peut être pas trop demander non plus, à chaque fois deux embryons ont été implantés, c'est pas mal.